ADZ-Motor springt nicht mehr an

[wbmvw]

Hallo

Meiner Meinung nach stört die zusätzliche, geringe Luft des defekten Schlauchs keineswegs den Motorstart da die Luft über der Drosselklappe angesaugt wird.
Ohne Luftfilter und dessen Deckel sollte der Motor ebenfalls problemlos anspringen ....

Kritisch wird es erst wenn unterhalb der Drosselklappe Nebenluft angesaugt wird, zbs durch einen gerissenen Gummiflansch zwischen Mono und Ansaugkrümmer, einen gerissenen
Schlauch zwischen Ansaugkrümmer und Bremskraftverstärker.....halt alles was unterhalb der Drosselklappe eintreten kann.

Gruß Thomas

[Pana]

Der ADZ hat aber keinen LMM.

stümmt, gut aufgepasst

[Pana]

Das heißt, dass der Grenzwert nicht überschritten wurde? Also nicht (zu) viel Falschluft...? Mal aus Interesse: Wie stellt das Steuergerät die Falschluft denn überhaupt fest?

OT:

Ok, aber "nicht mögen" und "bemerken" sind ja zwei verschiedene Dinge

Der Sauerstoffgehalt wird doch durch die Lambdasonde detektiert. Ist da zuviel vorhanden, regelt die Einspritzung dagegen. Nur kann sie da regeln wie sie will, den Sollwert kann sie so nie erreichen. Deswegen auch "Grenzwert überschritten"

[mixmaster]

Meiner Meinung nach stört die zusätzliche, geringe Luft des defekten Schlauchs keineswegs den Motorstart da die Luft über der Drosselklappe angesaugt wird.
Ohne Luftfilter und dessen Deckel sollte der Motor ebenfalls problemlos anspringen ....

Kritisch wird es erst wenn unterhalb der Drosselklappe Nebenluft angesaugt wird, zbs durch einen gerissenen Gummiflansch zwischen Mono und Ansaugkrümmer, einen gerissenen
Schlauch zwischen Ansaugkrümmer und Bremskraftverstärker.....halt alles was unterhalb der Drosselklappe eintreten kann.
Gruß Thomas

Ja, das sehe ich auch so. Also es ist ja auch bewiesen, dass das Loch alleine kein so riesiges Problem sein kann, denn es lief ja lange problemlos damit. Die Frage ist, ob es längerfristige Folgen gibt (die ich jetzt habe?) oder ob hier eine andere Ursache das Problem ist. Weitere defekte Schäuche konnte ich bisher nicht entdecken, aber ich finds auch ziemlich schwierig die auf dem engen Raum zu prüfen.

Der Sauerstoffgehalt wird doch durch die Lambdasonde detektiert. Ist da zuviel vorhanden, regelt die Einspritzung dagegen. Nur kann sie da regeln wie sie will, den Sollwert kann sie so nie erreichen. Deswegen auch "Grenzwert überschritten"

Ah ok! Danke

[Killerschnauze]

Temperaturfühler ist auch ein heißer kanditat.

[mixmaster]

Temperaturfühler ist auch ein heißer kanditat.

Ja, dachte ich auch. Aber den Kühlmitteltempsensor hatte ich ja direkt ausgelesen (6,5 °C, war zu dem Zeitpunkt richtig) und den Lufteinlasstempsensor habe ich später gemessen, war mit 6 kOhm auch in einem normalen Bereich.
Es kann halt höchstens noch sein, dass der Temperaturwert des Luftsensors durch das viele Öl in der Einspritzanlage schwankte...

[nicks]

Is das Loch nun zu und die Einspritzung Sauber?

[wbmvw]

Hallo

Die Frage ist, ob es längerfristige Folgen gibt (die ich jetzt habe?) oder ob hier eine andere Ursache das Problem ist.

Definitiv andere Ursache...nur welche.

Stück für Stück die Verdächtigen überprüfen...

Gummiflansch zwischen Mono und Ansaugbrücke, alles was unterhalb der Drosselklappe angeschlossen ist und für Falschluft sorgen könnte.

Mengenprüfung der Spritpumpe...nach dem Motto Menge pro Zeiteinheit (gewisse Zeit Pumpenrelais überbrücken und schauen was kommt)

Zündverteiler und Finger (optisch und ohmisch)

Leider nur Mittels Oszilloskop möglich, es gibt so kleine Dinger als Einkanaloszi, für PKW vollkommen ausreichend.

Primärspannung Zündspule

Zündfunkenstrecke Zündspule (ohne Oszi möglich)

Einspritzventil

Hallgeber Verteiler

Kleines Beispiel Hallgeber und Einspritzventil als Video

https://www.youtube.com/watch?v=atlKdx_IHqA

https://www.youtube.com/watch?v=rbP-hiJcE

Gruß Thomas

[mixmaster]

Is das Loch nun zu und die Einspritzung Sauber?

Ich warte noch auf die Lieferung des neuen Schlauchs. Die Einspritzanlage ist sauber und wieder verbaut

Definitiv andere Ursache...nur welche.
Stück für Stück die Verdächtigen überprüfen...
Gummiflansch zwischen Mono und Ansaugbrücke, alles was unterhalb der Drosselklappe angeschlossen ist und für Falschluft sorgen könnte.
Mengenprüfung der Spritpumpe...nach dem Motto Menge pro Zeiteinheit (gewisse Zeit Pumpenrelais überbrücken und schauen was kommt)
Zündverteiler und Finger (optisch und ohmisch)
Leider nur Mittels Oszilloskop möglich, es gibt so kleine Dinger als Einkanaloszi, für PKW vollkommen ausreichend.
Primärspannung Zündspule
Zündfunkenstrecke Zündspule (ohne Oszi möglich)
Einspritzventil
Hallgeber Verteiler
Kleines Beispiel Hallgeber und Einspritzventil als Video
https://www.youtube.com/watch?v=atlKdx_IHqA
https://www.youtube.com/watch?v=rbP-hiJcE

Na das ist ja noch mal viel Input, danke!
- Gummiflansch zwischen Mono und Ansaugbrücke ist es nicht, habe an der Einspritzanlage rumgewackelt, als der Motor mal endlich lief -> keine Drehzahländerung
- Ich habe vor morgen den Unterdruck am BKV-Schlauch zu messen, dann weiß ich, ob es noch eine Undichtigkeit gibt. Welcher Druckbereich ist hier im Leerlauf als "ok" anzusehen?
- Mengenprüfung Spritpumpe: Hast du einen Referenzwert für mich?
- Wie genau messe ich den Widerstand von Zündverteiler + Finger und welcher Wert ist ok? Beide sehen optisch ok ist und wurden Mitte 2012 erneuert (siehe Eingangspost), sind also ca 40-50.000 km gelaufen.
- Ein Oszilloskop müsste ich organisieren, das würde ich jetzt erstmal aufschieben
- Was meinst du mit "Zündfunkenstrecke Zündspule"? Mit einem Massekabel die Zündkabel entlang gehen und gucken, ob irgendwo was durchschlägt?

[wbmvw]

Hallo

- Ich habe vor morgen den Unterdruck am BKV-Schlauch zu messen, dann weiß ich, ob es noch eine Undichtigkeit gibt. Welcher Druckbereich ist hier im Leerlauf als "ok" anzusehen

Sorry, habe ich nie durchgeführt. Ich dachte mehr an eine optische Kontrolle des Schlauchs

- Mengenprüfung Spritpumpe: Hast du einen Referenzwert für mich?

Bei geladener Batterie und 12V an der Pumpe würde ich so von 0.6-07l in 30 s ausgehen, bei geringerer Spannung demenstprechend weniger.

- Wie genau messe ich den Widerstand von Zündverteiler + Finger und welcher Wert ist ok? Beide sehen optisch ok ist und wurden Mitte 2012 erneuert (siehe Eingangspost), sind also ca 40-50.000 km gelaufen.

Der Verteilerfinger hat sicherlich einen Hinweis auf seinen inneren Entstörwiderstand, meist 1 kOhm. Mit optisch meinte ich den Z-Verteiler, die 4 Kontaktstifte und der mittige Kohlepin

- Was meinst du mit "Zündfunkenstrecke Zündspule"? Mit einem Massekabel die Zündkabel entlang gehen und gucken, ob irgendwo was durchschlägt?

Nö, ich wollte nicht mit dem Funken in Berührung kommen, das tut richtig weh, das ist nicht gesund. Ich hatte mal einige Spulen vom Schrott und habe mir 3 Stück ausgetestet für Umbau in einen alten Zweitakter. Der Verteiler wurde Fremd angetrieben da ein Anlasser die Spannung zu weit runter zieht, gute 20 mm bruzzelte der Funken. Bei dir würde sich anbieten mit dem Kabel das aus der Spule zum Verteiler führt zu testen. Zum einen Kerze rein und starten, zum anderen ohne Kerze an Masse legen und testen.

Kleines Video zur Funkenstrecke

https://www.youtube.com/watch?v=rXUl4qMKnf8

Gruß Thomas